Belysning regnskog

SÖK
Logga in för att posta i forumet
Sida av 3

5899
4525
Tropfrog:
Kollade lite snabbt på jungle dawn. De största är 58 cm, men något svagare än skylights, så här bör man ha 6 st i ts burk till ett pris av 9600 kr.

Men igen, jag pratar om ppfd, inte lux som är helt irelelevant. Om du vill du ha en 22w jungle dawn och siktar på  ofiltrerad volym och 700 lux på marken så är det möjligt att uträkningen stämmer. Men då är frågan varför man ens skall ha 150 cm högt terrarium?

Jag har som sagt 3 st 20w i 60×40×40 och du bör ha 4 ggr mer pga djupet och dubbla pga dubbla längden för samma effekt. Med andra ord 60w×8=480w. Sen har du kanske inte samma krav som mig så allt mellan 250-500 w högkvalitativt växtljus bör fungera.

För saken skull har jag tittat på specifikationerna på skylights, jungle dawn, dusk och mars. Jag saknar ppfd mätningar på de två förstnämnda, men spektralfördelningarna är alla vad man förväntar sig av ett högkvalitativt växtljus. Jag utgår ifrån att samtliga är högkvalitativa växtljus med små differanser i ppfd. Därav anser jag att det går att använda watt som jämförelsetal. Detta gäller inte billiga utomhusled som nämndes innan.

Men 22w högkvalitativt växtljus räcker INTE för att växa växter i din burk. Där gick uträkningen eller något grundantagande helt fel.

Mvh
Magnus 

Medlem i SkHF
1288
1505
NellyNiklas:

Tropfrog skrev:
På vilket sätt bör vitt ljus prioriteras för grodor och vad menas med vitt ljus?

Har jag gjort fel i 8 år med mina pilgiftsgrodor? För mitt otränade öga så verkar de må bra. Sjunger till och från och lägger ägg med jämna mellanrum. Har producerat massor av fin avkomma. Växterna växer och frodas. Belysningen som används är väldigt vanlig inom pilgiftshobbyn och ingen har någonsin uttalat sig om att bra växtljus skulle vara dåligt för grodorna.

Frågan nämnde specifikt att växterna skulle "ta sig". Jag tolkade det som att det var bra växthus som efterfrågades.

Vilka specifikationer bör man eftersträva på bra "grodljus"?

Mvh
Magnus 


Finns ju en rad olika växtlampor med en rad olika toppar i ljusspektrumet och jag vet inte i detalj vilket eller vilka du har hos dig och kan omöjligt påstå att du gjort fel. (Vilket jag inte påstått).

Reptiler och grodor har fenomenalt färgseende och ser även in i den ultravioletta delen i ljusspektrumet (framförallt UVA, om jag minns korrekt, som är den närmaste våglängden till den "synliga" ljusspektrumet 400-700nm -ish). "Vitt ljus" är summan av alla, för oss synliga färger i ljusspektrumet.

Djuren far inte illa av exempelvis röda lampor (som ett extremfall) men rent visuellt för djuret blir världen den ser lite väl uppåt väggarna. Många växtlampor har tex toppar i det violetta och blå (violetta dioder) och ger också en knasig "världsbild" för ett djur som befinner sig där.

Kunskapsmässigt så har jag för stunden begränsat mig till basic ljusspektrumet, Kelvin, lux och lumen. Podd, cri och övriga begrepp känner jag dåligt till.

Som sagt, finns inga djur med i bilden så uttalar jag mig inte i detalj kring vilka lampor som funkar och inte funkar för enbart växter. Min egen erfarenhet av Jungle Dawn är att de funkar väldigt bra för de djuren vi har däri samt att de växterna som finns däri växer och blommar flitigt.

Är djur däremot med i bilden förespråkar jag dock lampor, likt Jungle Dawn eller motsvarande tillsammans med övriga värme och UV ljuskällor för att efterlikna det naturliga solljusets spektrum, till bästa förmåga.

Mvh
Niklas



5899
4525
Tropfrog:
NellyNiklas skrev:

Gällande de specifika våglängderna inom 400-700 nm (det synliga delen av spektrumet), är att så fort djur, exempelvis grodor blir inblandade så är det vitt ljus som bör prioriteras över specifika våglängder.



Det var detta jag menade. Det antyder två saker för mig:

Att ett bra växtljus med toppar inom 400-700 nm inte kan vara vitt.

Att så fort man har grodor i en burk så blir ett bra växtljus en felprioritering.

Min tolkning kan förstås vara fel. Men jag vill fortfarande veta specifikationerna på ett bra grodljus är och på vilket sätt det finns en konflikt mot bra växtljus. 

Om du vill veta vilka ljus jag använder så har det nämnt flera gånger i tråden och behöver inte upprepas :)

Mvh
Magnus 

5899
4525
Tropfrog:
NellyNiklas skrev:


Kunskapsmässigt så har jag för stunden begränsat mig till basic ljusspektrumet, Kelvin, lux och lumen. Podd, cri och övriga begrepp känner jag dåligt till.



Informationen kring växtjus har jag både redovisat själv och även tagit hjälp av AI. Kunskapen kan man ta till sig genom att läsa tråden. Det är inte svårare än så.

Lux och lumen säger ingenting om hur bra en ljuskälla är för växter. Det är bara vilseledande. Användandet av dessa storheter riskerar att man hamnar 75% fel som i exemplet billiga utomhus led spots. Som jag förövrigt inte förstår varför de skulle vara lämpliga för grodor eller andra djur heller.

Mvh
Magnus 

Medlem i SkHF
1288
1505
NellyNiklas:
Återkommer...

Medlem i SkHF
1288
1505
NellyNiklas:
Tropfrog skrev:
Kollade lite snabbt på jungle dawn. De största är 58 cm, men något svagare än skylights, så här bör man ha 6 st i ts burk till ett pris av 9600 kr.

Men igen, jag pratar om ppfd, inte lux som är helt irelelevant. Om du vill du ha en 22w jungle dawn och siktar på  ofiltrerad volym och 700 lux på marken så är det möjligt att uträkningen stämmer. Men då är frågan varför man ens skall ha 150 cm högt terrarium?


Det är inte jag som bygger terrariet i tråden. TS terrarie är 120cm högt. Mätningen var ett (väldigt) enkelt praktiskt experiment som jag gjorde igår, i ett mörkt rum, med just en Arcadia Jungle Dawn 22w, 120cm från golvet, mätt med en luxmätare på golvet. Det var mer ur ren nyfikenhet vad just JD 22w levererade med distanserna för TS burk jämfört med det svar AI'n gav mig gällande luxvärden i en regnskog.


Tropfrog skrev:
Jag har som sagt 3 st 20w i 60×40×40 och du bör ha 4 ggr mer pga djupet och dubbla pga dubbla längden för samma effekt. Med andra ord 60w×8=480w. Sen har du kanske inte samma krav som mig så allt mellan 250-500 w högkvalitativt växtljus bör fungera.

För saken skull har jag tittat på specifikationerna på skylights, jungle dawn, dusk och mars. Jag saknar ppfd mätningar på de två förstnämnda, men spektralfördelningarna är alla vad man förväntar sig av ett högkvalitativt växtljus. Jag utgår ifrån att samtliga är högkvalitativa växtljus med små differanser i ppfd. Därav anser jag att det går att använda watt som jämförelsetal. Detta gäller inte billiga utomhusled som nämndes innan./quote]

Uppgifter på Arcadia Jungle Dawn jämfört med Arcadias Lumenize motsvarighet (den nyare modellen).

tomaskas.co.uk/wp-content/uploads/2023/11/Lamp-Report-Arcadia-LumenIZE-Jungle-Dawn-LED-Bar-V1.3.pdf

[quote=Tropfrog]Men 22w högkvalitativt växtljus räcker INTE för att växa växter i din burk. Där gick uträkningen eller något grundantagande helt fel.

Mvh
Magnus 


Vi diskuterar TS burk, inte min.

5899
4525
Tropfrog:
150 par kan man acceptera i regnskogsterrarium även om jag föredrar mer. Läser jag tabellerna rätt så räcker det till en 32,5 cm hög burk. Men det är sannolikt i helt ofiltrerad volym och mätt centralt under lampan.

Det räcker inte till en 120 cm hög burk. Det är svårt att säga exakt hur många som behövs, men jag skulle börja på 6 st.

Mvh
Magnus 

23
3
Gecko98:

Hej igen! 


Stort tack för era svar och engagemang! Vilken kunskap. Jag ska erkänna att jag definitivt ligger bakom er i kunskapen om lampor & belysning. Toppen när ni länkar lite tips blir definitivt enklare! 

jag har sett att det diskuterats djur eller inte, var lite otydlig där kanske. Det kommer vara pilgift i burken och sen flytta in phelsuma Klemmeri förhoppningsvis. Exakta växter är inte klart än men vill ge de förutsättningar för att bli en bra djungel med lite blommor men även trevligt ljus då detta kommer bli min show burk som kommer stå i vardagsrummet. 


mvh 


5899
4525
Tropfrog:
Här är ett bra exempel på vad man kan uppnå med högre par värden:

www.dendroboard.com/threads/b-neoregelia-par-requirments.267857/

Många vill ha vackra bromelior i sina regnskogsterrarium, men alltför ofta förlorar de sina vackra färger och  bleknar de sakta över tid.

Inte alla har som mål att få växter att överleva, inte heller alla nöjer sig med att de växer. Somliga, som mig vill att växterna skall utvecklas optimalt med täta internoder och vackra färger. Jo faktiskt är blomning ett mål också. Först då har man lyckats med en art.

Jag flyttade min neoregalia antheia från par 150 till 600. Och wow, så fantastiska de blev på ca 6 månader och sköt avsevärt fler pups.

Jag säger inte att man bör lägga sig på 600 i ett regnskogsterrarium, förutom möjligtvis direkt under lamporna. Men typ 150-300 där man planterar sina bromelior och 80-150 på botten. Det är mot denna bakgrund jag försöker att lägga mina rekommendationer. Vill man odla rangliga gullrankor klarar man sig på avsevärt mindre, men även de blir vackrare och växer bättre under ett ordentligt ljus. Jag tror dock knappast att ens gullrankor överlever 120 cm under en 22w armatur.

Mvh
Magnus 

5899
4525
Tropfrog:
NellyNiklas skrev:



Vi diskuterar TS burk, inte min.


Vad får dig att tro att jag diskuterar din burk?


NellyNiklas skrev:



Det är inte jag som bygger terrariet i tråden. TS terrarie är 120cm högt. Mätningen var ett (väldigt) enkelt praktiskt experiment som jag gjorde igår, i ett mörkt rum, med just en Arcadia Jungle Dawn 22w, 120cm från golvet, mätt med en luxmätare på golvet. Det var mer ur ren nyfikenhet vad just JD 22w levererade med distanserna för TS burk jämfört med det svar AI'n gav mig gällande luxvärden i en regnskog.



Men nu är ju inte lux ett relevant värde för växtbelysning så frågan är hur praktiskt detta testet var egentligen? Dessutom så mättes ofiltrerat ljus. Tror du att du fått samma resultat om det 30-50 cm under lampan funnits en handfull bromelior och grenar för djuren att klättra på?

Mvh
Magnus 

Logga in för att posta i forumet
Sida av 3
Redigera inlägg
Kom ihåg att följa terrariedjur.se's regler när du postar i forumet.
Infoga youtubeklipp
Klistra in adressen till youtube-klippet nedan: (exempel: http://www.youtube.com/watch?v=VaOjDr6H0fI)

Laddar upp och infogar bild