Belysning regnskog

Hej!

Är i planeringen av ännu ett bygge. Denna gången 120x60x120 tema regnskog, jag håller på & planerar belysning, vad hade ni kört med tanke på storlek & tema? :) 
vill ju ändå att växterna ska ta sig. :) 

kanske kommer med fler frågor här hehe...
Mvh

Du behöver starka grejor. Ljusstyrkan avtar med kvadraten på avståndet. Just den informationen kan vara svår att greppa. Men leta upp ett 60 cm högt terrarium som du tycker fungerar bra. Ta sen den belysningen och fördubbla, då är du i närheten. Om terrariet du tänker på är 60 cm brett också så behöver du dubbla en gång till.

Inte för att jag vill vara någon påtvingad referens för ditt bygge. Men det är ett räkneexempel.  Jag är nöjd med min belysning efter senaste uppgraderingen. Det är 3 st 20w dusk led strips i ett terrarium som är 60x40x60. För att åstadkomma samma effekt i ett motsvarande terrarium men 120 högt krävs då 12 st 20w lister. Detta skall då multipliceras med först 1,5 för djupet och sen 2 för bredden för att ge motsvarande ljus i din burk. Då är vi uppe i 36 st led lister a 20w. Totalt 720w. Du kanske är nöjd med hälften? Det är just därför jag rekommenderar att använda sig av referensburkar.

Sen är det ett jäkla kludd med 36st ledlister både med strömförsörjning och att bygga ihop. Då är det bättre färre större enheter. Jag använder Mars hydro i andra odlingsprojekt. De är prisvärda och ger i min smak ett fint ljus. SP 3000 (300w) är rätt längd för ditt projekt. Hade jag skaffat ett så stort terrarium hade jag nog själv satsat på dem. Först en för att se om jag blev nöjd, sen eventuellt kompletterat med en till om så inte var fallet.

Utmaningen i en så hög burk är att intensiteten mycket väl kan vara för hög i övre delen och bränna även de mest solälskande växterna, lagom i mitten och alldeles för svagt i botten. Har man en dimmbar enhet går det att tuna in så att det fungerar i ens egen burk. Sen är växtval viktigt. Extrema solälskare längst upp, "normala" växter i mitten och extrema skuggväxter i botten. Det kan ta ett tag att få rätt, men om man lyckas kan det bli fantastiskt.

Lycka till!

Mvh
Magnus

Tillägg till ovan.

Val av belysning hänger även på vilka växter du tänkt plantera och vart i volymen/höjd de planteras. Mer ljuskänsliga bör planteras längre ner och ljusälskare högre upp.

En annan aspekt att ta hänsyn till är om du ska ha djur i terrariet. Så ställer det givetvis ytterligare krav på belysningen.

Har du en förbestämd budget för belysningen?

Är det punktbelysning eller "allmänbelysning" du eftersöker?

Är det punktbelysning så har exempelvis Dusk ett utbud på spotlights. Är det mer allmänbelysning så har Arcadia större armaturer under benämningen "Jungle Dawn".

Ett annat alternativ är att titta på utomhusbelysning (LED) typ strålkastare. Ett tips här är att inte bygga in dessa i en låda med hål för värmeutsläpp. Vi provade 2x40w strålkastare för utomhusbruk, 6500K färgtemperatur. Ca 200-300kr stycket (om jag inte minns fel) Dessa har nu, 2 år senare slocknat helt eller delvis, troligtvis pga värmen, så kolla temperaturspecifikationer på produkten. 

Det kan vara en idé att även kolla lumen-värdet på lamporna utöver effektvärdet. ~100+ lumen/watt är ett lämpligt riktvärde. Observera att lumen är den mängd ljus som lampan avger. Lux är den mängd ljus som når marken. För 200kr kan du införskaffa en ljusmätare från Clas Ohlson för att mäta just lux-värde.

Några genomsnittliga riktvärden.

Fullt solljus middag: ~100.000 lux
Mulen dag middag: ~ 1.000 lux
Inomhusbelysning: ~ 300-500 lux

Enligt någon AI chat så kan lux-värdet på marknivå i en regnskog variera kraftigt från allt mellan 10-200lux beroende på om det är skugga eller en solfläck mellan lövverket.

Med det i tanke så hade jag satsat på en eller flera "Jungle Dawn" (går att seriekoppla upp till 10x) för att uppnå ~300 lux vid marknivå. Därtill hade jag adderat några kraftigare spots från exempelvis Dusk eller motsvarande på väl valda platser för att uppnå ~700-1000 lux.
Det tror jag kunde bli snyggt!

Jag hade även övervägt att inte lägga belysningen direkt på terrariet tak/nättak där växterna förmodligen hade grillats, utan adderat lite höjd mellan tak och belysning. Givetvis påverkar detta värdet på marken. Alternativt sätta Pothos längs upp för att filtrera ner ljusmängden. Pothos har en tendens att kunna motstå allt som kastas på den.

Mvh
Niklas

jag kör på skylights till mitt 90x45x90. Dyra men du får vad du betalar för tycker jag :) Deras midspot serie är speciellt gjord för högre terrarium. Jag kör två midspot v55 i fronten och tre tiny rh bak på burken. 

Vi hade diskussioner om de där billiga utomhusspottarna i en annan tråd för ett tag sedan. Då tog jag fram mina från rusta och mätte upp i jämförelse med både dusk strips och mars hydro. Bara för att det är just vad jag har själv. Har för mig att de levererade nästan precis lika många lumen (synligt ljus för ögat) per watt, men bara en fjärdedel så mycket ppfd (tillgängligt ljus för växterna). Det innebär i förlängningen att man helt enkelt eldar för kråkorna. Man vill inte ha ett för ögat starkt ljus i ett regnskogsterrarium utan hellre ett milt ljus för ögonen och effektivt för växterna. Detta ger aldrig en led spot som är gjord för att mäniskor skall se bra när det är mörkt.

Pengarna man sparar på en billig armatur äts snabbt upp av ökade energikostnader. Låt oss räkna på mitt förslag på 300w mars hydro tänt 10 timmar. Det ger 3 kWh om dagen. För att få samma effekt för växterna krävs då 4 gånger så många watt utomhusspot. Dvs 12 kWh om dagen. Det blir en extra energiförbrukning på 9*365=3285 kWh. För skojs skull säger vi ett genomsnitts pris på 2 kWh över året. Det blir över 6500 kr i onödig energiförbrukning om året. Säg att lamporna håller i 5 år. Då har vi under lampans livslängd spenderat nästan 33000 kr på onödig el. Det säger sig själv att en bra belysning för sisådär 5000 kr betalar sig själv väldigt snabbt. 

Lux, lumen och kelvin är alla mätetal som alla utgår ifrån det mänskliga ögat och är direkt missvisande för att bedöma hur bra en lampa är för växter. Ögats känslighet har nästan precis omvänt spektrum än vad växternas fotosyntes. Tyvärr så är det inte många tillverkare som specificerar den informationen om sina belysningar. Men det finns en hel del mätningar från hobbyister som man kan hitta på nätet.

Mvh
Magnus

Eftersom AI är så jäkla inne just nu så ställde jag frågan i en sån där AI chat också. Det är inte alltid jag håller med, men här till 98%:

Lux measurements are useful in certain contexts when working with plant lights, but they have significant limitations. Lux measures the intensity of light as perceived by the human eye—essentially, how “bright” a light appears to us. However, plants do not use light in the same way; they rely on specific wavelengths in the 400–700 nm range (PAR: Photosynthetically Active Radiation) to drive photosynthesis.

Here’s a step-by-step breakdown of the logical reasoning:

Lux values are calculated based on human visual sensitivity. This means that lights emitting wavelengths that our eyes see as brighter (such as green or yellow) can show high lux even if those wavelengths are not the most efficient for plant growth.
In contrast, plants primarily utilize red and blue wavelengths for photosynthesis. This is why metrics like PAR, PPFD (Photosynthetic Photon Flux Density), and PPF (Photosynthetic Photon Flux) are more relevant for evaluating the effectiveness of grow lights. They directly measure the usable light (photons) that plants require.
That said, lux measurements can still be useful in practical scenarios:   • They can help growers to assess the overall light distribution in a space (e.g., ensuring uniform coverage across a canopy).   • They are valuable for relative comparisons and for positioning a light at an appropriate distance from plants. For example, using a lux meter to determine if light is decreasing significantly with distance helps in optimally adjusting the height of LED grow lights.   • Lux meters are much less expensive than PAR meters, so they sometimes serve as a more accessible, albeit rough, estimation tool for indoor growers.
Ultimately, while lux data can provide helpful information about light distribution and intensity for human environments or for general setup purposes, relying solely on lux for assessing plant lighting is inadequate. Growers are encouraged to use additional measurements (like PPFD and PAR) to ensure their plants receive the wavelengths they need for optimal growth.
Thus, lux measurements do have some use in plant light setups, especially for determining relative light distribution and ensuring proper positioning, but they should not be the only metric used when trying to determine a light system’s effectiveness for plant growth.

Har du länk till dessa? Kommer inom en hyfsat snar framtid revidera mitt paludarium till Polypedates-gänget till just ett sådant terrarium, så det göra intressant att se dessa lampor. 

Gällande de specifika våglängderna inom 400-700 nm (det synliga delen av spektrumet), är att så fort djur, exempelvis grodor blir inblandade så är det vitt ljus som bör prioriteras över specifika våglängder. 

Nu framgår det inte om djur är med i bilden, så det är kanske inte ens är relevant här. 

Jag nämnde tidigare lampan "Jungle Dawn" och gjorde ett snabbt lekmanstest här hemma. 22w modellen har 141 lumen/watt = 3000 lumen. På ett ofiltrerat avstånd ca 120cm så når ca 700 lux ner till marken (golvet). Så även den är kanske lite i överkant som allmän belysning i ett regnskogsterrarium (men funkar kanske med lite lövfiltrering högt upp?)

länk till lampan: www.cyberzoo.se/sv/articles/2.301.18575/arcadia-jungle-dawn-led-bar-470-mm-22-w

Mvh
Nikas

På vilket sätt bör vitt ljus prioriteras för grodor och vad menas med vitt ljus?

Har jag gjort fel i 8 år med mina pilgiftsgrodor? För mitt otränade öga så verkar de må bra. Sjunger till och från och lägger ägg med jämna mellanrum. Har producerat massor av fin avkomma. Växterna växer och frodas. Belysningen som används är väldigt vanlig inom pilgiftshobbyn och ingen har någonsin uttalat sig om att bra växtljus skulle vara dåligt för grodorna.

Frågan nämnde specifikt att växterna skulle "ta sig". Jag tolkade det som att det var bra växthus som efterfrågades.

Vilka specifikationer bör man eftersträva på bra "grodljus"?

Mvh
Magnus 

Länk till skylights hemsida med spec: skylight.blue/terrarium/products/

Länk till vart jag beställde mina ifrån: www.biotopo.eu/

Skylights ser bra ut om man tittar på spektrumet. Jag föredrar dock en skarpare peak i det gröna spannet. Det brukar ge en bättre synupplevelse och den där lilla extra effektiviteten. Det första är en smaksak och måste upplevas för att vara säker. Det andra är ytterst marginellt.

Så då är det egentligen bara priset. En tusenlapp för 14 w när man kan få 20 watt för 195 kr känns lite overkill. Men så spelar ju design in också. Skall enheterna vara synliga så kan det definitivt vara värt det. Jag föredrar nog ändå att bygga in mina belysningar i reflekterande lådor. Ger lite extra ut av belysningen och ser cleant ut.

Den längsta skylight verkar vara 75 cm. Så den räcker inte riktigt till TS. Dessutom ger höjden ett behov av minst två rader. Då pratar vi om minst 4 enheter 60 cm (64 watt per st) a 285 euro. Det blir 1140 Euro eller drygt 12000. Det är lite väl.saftigt i mina öron när man kan få en snygg hängande sp 3000 enhet som är 150cm lång och 300w för 5000 kr. Men som sagt, vad som är snyggt eller värt är en individuell sak. Därvidlag kan jag bara redovisa min egen åsikt.

Mvh
Magnus