Terrarie djur som man kan ha i samma terrarium

SÖK
Logga in för att posta i forumet
Sida av 2

4
0
Cesar:
Jag har just nu ett Terrarium på 45x45x60 (B-L-H)
och undrar därför vilka terrariedjur som gpr ihop då jag tänkt att bygga det till ett paludarium med fiskar, grodor och små ödlor.
vet att många har kört kombinationen pilgiftsgrodor + ödlor och guppys eller neontetra i sånna byggen men vill veta om det finns andra kombinationer med små ödlor och grodor som funkar ihop o inte störs av varandra.

Medlem i SkHF
976
1093
NellyNiklas:

Cesar skrev:
Jag har just nu ett Terrarium på 45x45x60 (B-L-H)
och undrar därför vilka terrariedjur som gpr ihop då jag tänkt att bygga det till ett paludarium med fiskar, grodor och små ödlor.
vet att många har kört kombinationen pilgiftsgrodor + ödlor och guppys eller neontetra i sånna byggen men vill veta om det finns andra kombinationer med små ödlor och grodor som funkar ihop o inte störs av varandra.


Att blanda arter är inget som rekommenderas så länge personen inte har full koll på de olika arternas krav och kriterier. Minsta yta/volym för respektive art enligt L80, temperaturer, solplatstemperaturer, pH och vattenföroreningar samt luftfuktighet är enbart några av de aspekter som behöver trimmas in för de olika djurens trivsel. 45x45x60 är dessutom en väldigt begränsad yta/volym att försöka styra alla dessa olika parametrar för respektive art.


4
0
Cesar:
NellyNiklas skrev:


 

Att blanda arter är inget som rekommenderas så länge personen inte har full koll på de olika arternas krav och kriterier. Minsta yta/volym för respektive art enligt L80, temperaturer, solplatstemperaturer, pH och vattenföroreningar samt luftfuktighet är enbart några av de aspekter som behöver trimmas in för de olika djurens trivsel. 45x45x60 är dessutom en väldigt begränsad yta/volym att försöka styra alla dessa olika parametrar för respektive art.




Tack för ditt svar!

Det så att jag har hållt på med reptiler i över 8 år men letade som sagt mest bara efter vilka kombiantioner som fungerar och inte störs av de andra arterna. jag kommer såklart ha allt fixat så som rätt temp för alla, fuktighet, ph värde i vattnet osv för arterna som kan leva ihop och har i princip likadant klimat, tänker se till att likna djurens klimat utomhus där de lever vilt. just därför letar jag bara för kombiantioner och kan L80 och jag har full koll på vad som rekomenderas både för djuret och deras boende. Att bygga ett ekosystem som passar efter arterna man väljer att kombinera som lever ihop i naturen går alltid att lösa sålänge man följer reglerna så just därför letar jag arter som fungerar ihop. kommer inte ha djur som blir för stora och inte heller många av dem så det blir mkt utrymme för varje art + har ett större terrarium jag oxå kommer bygga om längre fram om jag märker att det inte funkar alls.

Medlem i SkHF
976
1093
NellyNiklas:

Cesar skrev:



Tack för ditt svar!

Det så att jag har hållt på med reptiler i över 8 år men letade som sagt mest bara efter vilka kombiantioner som fungerar och inte störs av de andra arterna. jag kommer såklart ha allt fixat så som rätt temp för alla, fuktighet, ph värde i vattnet osv för arterna som kan leva ihop och har i princip likadant klimat, tänker se till att likna djurens klimat utomhus där de lever vilt. just därför letar jag bara för kombiantioner och kan L80 och jag har full koll på vad som rekomenderas både för djuret och deras boende. Att bygga ett ekosystem som passar efter arterna man väljer att kombinera som lever ihop i naturen går alltid att lösa sålänge man följer reglerna så just därför letar jag arter som fungerar ihop. kommer inte ha djur som blir för stora och inte heller många av dem så det blir mkt utrymme för varje art + har ett större terrarium jag oxå kommer bygga om längre fram om jag märker att det inte funkar alls.


De kombinationerna jag känner till genom social media och/eller sett IRL är som du tidigare nämnt pilgiftsgrodor och jungfrugecko. Då pilgiftsgrodor påstås inte vara de bästa av simmare så utesluter många vattnet helt och hållet. 

Jag har sett kragagamer och Tokay geckos vilket verkar fungera. Terrariet är dock enormt, vilket är behövligt.

Jag har själv haft trädlevande grodor och microfiskar i ett 45x45x90 paludarium med enbart vatten i botten och rötter. 45x45 i bottenyta är faktiskt pinsamt litet om jag ska vara ärlig. För att åtgärda detta har vi nyligen gjort plats åt ett 45x90x90. Bilder på 45x45x90 paludarium finns något av albumen på vår profilsida. 


Mvh
Niklas


4
0
Cesar:
NellyNiklas skrev:


 

De kombinationerna jag känner till genom social media och/eller sett IRL är som du tidigare nämnt pilgiftsgrodor och jungfrugecko. Då pilgiftsgrodor påstås inte vara de bästa av simmare så utesluter många vattnet helt och hållet. 

Jag har sett kragagamer och Tokay geckos vilket verkar fungera. Terrariet är dock enormt, vilket är behövligt.

Jag har själv haft trädlevande grodor och microfiskar i ett 45x45x90 paludarium med enbart vatten i botten och rötter. 45x45 i bottenyta är faktiskt pinsamt litet om jag ska vara ärlig. För att åtgärda detta har vi nyligen gjort plats åt ett 45x90x90. Bilder på 45x45x90 paludarium finns något av albumen på vår profilsida. 


Mvh
Niklas





Aldrig sett just den kombinationen med kragagamar och tokay. men som du säger så blir det ett enromt terrarium. 45x45x60 kommer ju bara vara tillfälligt tills jag gjort det stora errariumet och då hinner även arterna växa lite innan de fluttar igen till det stora boendet. Visste inte att pilgiftsgrodor var så dåliga simmare faktiskt. alltid haft en liten vattenhåla åt dom men inte alls djupt så tack för informationen.


5099
3875
Tropfrog:
Jag lägger till några aspekter man bör tänka på om man vill försöka att blanda arter:

Predation: kanske självklart, men man bör undvika att blanda djur som har den minsta risk att kunna se varandra som mat.

Födokonkurens. Man bör undvika att blanda djur som äter samma föda, men har olika starkt matdriv så att inte en konkurrerar ut en annan.

Revir: man bör undvika att blanda djur som riskerar att konkurrera om samma revir.

"Novelle patogens": Man bör undvika djur från olika världsdelar även om de kommer ifrån samma miljö. Olika bakteriekulturer och virus som är ofarlig för en art kan mutera i en annan och skapa riktigt dödliga nya patogener. Några av våra värsta patogener är såna tex fågelinfluensa, afrikansk svinpest, cytic och kräftpesten (kanske också covid även om det fortfarande är omstritt)

Samtliga punkter bör avvägas med hänsyn till individ, inte art. Därför är rekommendationen att hålla arterna var för sig och skaffa erfarenhet av dem ett bra tag innan man sätter ihop dem. Och när man väl gör så bör man ha en escape plan. Dvs någonstans där man kan separera dem om det blir nödvändigt.

När det gäller storlek på terrarium menar jag på att 1+1=4. Dvs, lägg ihop minsta storlek till respektive djur och gånga med 2.

Det bästa svaret jag någonsin läst på frågan om att blanda arter är: om du behöver ställa frågan är du inte redo att göra det.

Mvh
Magnus

Medlem i GHF
3095
1677
EmanuelKarl:
I ett så litet terrarium hade den enda artblandningen jag hade övervägt varit pilgiftsgrodor och ett par jungfrugeckor. Om vi ändå är igång och diskuterar fungerande kombinationer för blandade terrarium så är anolisar med amerikanska lövgrodor också ganska vanligt, men jag tror att terrariet vore för litet för det (i.o.m. att anolisen behöver en solplats, som grodorna inte kommer utnyttja).

Notera dock att inte alla pilgiftsgrodor lämpar sig tillsammans med jungfrugeckor. De små Ranitomeya- och Oophagaarterna riskerar att skadas av geckorna, och de glupska Phyllobates terribilis riskerar att käka eller försöka äta av ödlorna. Dendrobates, Epipedobates och mindre Phyllobates-arter (vittatus m.fl.) fungerar dock utmärkt med jungfrur och risken att något går fel är väldigt låg om terrariet är hyfsat stort.

Även en del små andra ödlor kan fungera med pilgift. Mest aktuella är förmodligen Gonatodes-släktet. Jag har själv haft husgeckor (Hemidactylus platyurus) med Dendrobates, faktiskt i just ett 45x45x60, men det var jag inte särskilt nöjd med då ödlorna krävde en varmare plats (snäppet varmare än jungfrur behöver) som grodorna inte var något fan av, och även om det fanns mikroklimat för båda arterna kände jag att ingen av dem kunde utnyttja hela terrariet optimalt och valde att göra mig av med ödlorna. I ett tre gånger så stort terrarium kanske det hade passat bättre.

I ett så litet terrarium måste du dock göra ett val mellan pilgiftsgrodorna och fiskarna (frågar du mig är det ett enkelt val).

Att pilgiftsgrodor är dåliga simmare är jag ganska skeptisk till. Friska pilgiftsgrodor är utmärkta simmare, det finns hur många klipp som helst på grodor som simmar om de hamnar i vattendelen i ett paludarium och jag har aldrig hört om ett enda säkert fall då en pilgiftsgroda faktiskt har drunknat. Däremot förekommer det att sjuka grodor söker upp vatten och dör vid vattenbrynet och vissa menar att "myten" om att de är dåliga simmare kommer härifrån.

Däremot är pilgiftsgrodor landlevande djur som inte har någon som helst nytta av en vattendel (mer än möjligtvis en riktigt liten pöl att doppa fötterna i och, för vissa arter, lägga sina yngel i). 45x45 anses av många vara den minsta lämpliga bottenytan för pilgiftsgrodor (mindre arter kan funka i något snäppet mindre, men de lämpar sig inte med jungfrur) och all yta som vattendelen tar upp kan du, från grodornas perspektiv, räkna bort från bottenytan då pilgiftsgrodorna inte kommer simma i den som vissa andra grodor skulle gjort. Har man någon liten vattendel i ett hörn i ett 90x45x90 vore det förstås inget stort problem, men i ett 45x45 finns det inte så mycket extra plats att kasta i sjön (pun unintended) och definitivt inte tillräckligt mycket plats för att bygga en vattendel stor nog för fisk (nu har jag inte haft fisk själv, men jag har aldrig sett någon rekommendera mindre än 30 liter ens till de minsta arterna) då det knappt skulle finnas någon landdel kvar till grodorna. I ett så litet terrarium hade jag inte ens velat ta ifrån grodorna någon liter för någon räka eller något.

Om du nu ändå tänker bygga ett större terrarium känner jag att det vore lika bra att starta med en av arterna i det mindre terrariet och sedan skaffa fler när det stora är på plats. Det finns inget skäl att stressa och risken är att man tar det i fel ordning annars ;)

Medlem i SkHF
976
1093
NellyNiklas:

EmanuelKarl skrev:
I ett så litet terrarium hade den enda artblandningen jag hade övervägt varit pilgiftsgrodor och ett par jungfrugeckor. Om vi ändå är igång och diskuterar fungerande kombinationer för blandade terrarium så är anolisar med amerikanska lövgrodor också ganska vanligt, men jag tror att terrariet vore för litet för det (i.o.m. att anolisen behöver en solplats, som grodorna inte kommer utnyttja).

Notera dock att inte alla pilgiftsgrodor lämpar sig tillsammans med jungfrugeckor. De små Ranitomeya- och Oophagaarterna riskerar att skadas av geckorna, och de glupska Phyllobates terribilis riskerar att käka eller försöka äta av ödlorna. Dendrobates, Epipedobates och mindre Phyllobates-arter (vittatus m.fl.) fungerar dock utmärkt med jungfrur och risken att något går fel är väldigt låg om terrariet är hyfsat stort.

Även en del små andra ödlor kan fungera med pilgift. Mest aktuella är förmodligen Gonatodes-släktet. Jag har själv haft husgeckor (Hemidactylus platyurus) med Dendrobates, faktiskt i just ett 45x45x60, men det var jag inte särskilt nöjd med då ödlorna krävde en varmare plats (snäppet varmare än jungfrur behöver) som grodorna inte var något fan av, och även om det fanns mikroklimat för båda arterna kände jag att ingen av dem kunde utnyttja hela terrariet optimalt och valde att göra mig av med ödlorna. I ett tre gånger så stort terrarium kanske det hade passat bättre.

I ett så litet terrarium måste du dock göra ett val mellan pilgiftsgrodorna och fiskarna (frågar du mig är det ett enkelt val).

Att pilgiftsgrodor är dåliga simmare är jag ganska skeptisk till. Friska pilgiftsgrodor är utmärkta simmare, det finns hur många klipp som helst på grodor som simmar om de hamnar i vattendelen i ett paludarium och jag har aldrig hört om ett enda säkert fall då en pilgiftsgroda faktiskt har drunknat. Däremot förekommer det att sjuka grodor söker upp vatten och dör vid vattenbrynet och vissa menar att "myten" om att de är dåliga simmare kommer härifrån.

Däremot är pilgiftsgrodor landlevande djur som inte har någon som helst nytta av en vattendel (mer än möjligtvis en riktigt liten pöl att doppa fötterna i och, för vissa arter, lägga sina yngel i). 45x45 anses av många vara den minsta lämpliga bottenytan för pilgiftsgrodor (mindre arter kan funka i något snäppet mindre, men de lämpar sig inte med jungfrur) och all yta som vattendelen tar upp kan du, från grodornas perspektiv, räkna bort från bottenytan då pilgiftsgrodorna inte kommer simma i den som vissa andra grodor skulle gjort. Har man någon liten vattendel i ett hörn i ett 90x45x90 vore det förstås inget stort problem, men i ett 45x45 finns det inte så mycket extra plats att kasta i sjön (pun unintended) och definitivt inte tillräckligt mycket plats för att bygga en vattendel stor nog för fisk (nu har jag inte haft fisk själv, men jag har aldrig sett någon rekommendera mindre än 30 liter ens till de minsta arterna) då det knappt skulle finnas någon landdel kvar till grodorna. I ett så litet terrarium hade jag inte ens velat ta ifrån grodorna någon liter för någon räka eller något.

Om du nu ändå tänker bygga ett större terrarium känner jag att det vore lika bra att starta med en av arterna i det mindre terrariet och sedan skaffa fler när det stora är på plats. Det finns inget skäl att stressa och risken är att man tar det i fel ordning annars ;)

Tackar för förtydligandet kring simningen och myten kring det. Intressant. 


Medlem i SHF
4001
5024
Jonas_:
Jag lägger in aspekten vattenvolym och levande fiskar och hela ekosystem, filtrering osv... Tänk på att det blir en mycket liten yta för eventuella fiskar. Skulle gissa att du får in 20 liter vatten på den ytan? Det begränsar antalet fiskarter rätt dramatiskt! Sen att arten också ska samsas med  eventuella andra arter i paladariet gör mig skeptiskt till hela idén med fiskar i vattnet. Jag tycker helt enkelt det är för litet : ) 
Självklart går det att få in en fisk eller flera på den vattenvolymen, men det blir ju dessutom en del skötsel när det blir så väldigt litet. Jag skulle välmenande verkligen rekommendera betydligt större yta om du ska ha flera arter på en begränsad yta. 

5099
3875
Tropfrog:
Jo, eller tänka lägre djur. Hoppstjärtar, gråsuggor, kackerlackor, rosenbaggar och  vandrande pinnar är också djur. Här är det nog lättare att blanda.

Jag räknar till totalt 11 arter i mitt terrarium. En del önskade andra inte. En del äts kontinuerligt och måste fyllas på med jämna mellanrum.

Mvh
Magnus 
Logga in för att posta i forumet
Sida av 2
Redigera inlägg
Kom ihåg att följa terrariedjur.se's regler när du postar i forumet.
Infoga youtubeklipp
Klistra in adressen till youtube-klippet nedan: (exempel: http://www.youtube.com/watch?v=VaOjDr6H0fI)

Laddar upp och infogar bild