Förslaget på förändringar av L80

SÖK
Logga in för att posta i forumet
Sida av 11

Medlem i SkHF
378
448
AlexGustavsson:

JakobL skrev:
Hej

Snabb fråga för någon mer insatt:

Jag bokstavstolkar punkt 8 i kapitel 16 (sid 64) som att de nya utrymmeskraven ska gälla för djur anförskaffade efter att denna nya L80 träder i kraft, och att djur som hållits sedan tidigare kommer att få fortsätta hållas enligt gamla regler. Stämmer denna tolkning?

Den relevanta texten är alltså denna:

8. Den som håller djur i enlighet med tidigare utgivna särskilda
instruktioner enligt 1 kap. 5 § Statens jordbruksverks föreskrifter (SJVFS
1999:110) om villkor för hållande, uppfödning och försäljning m.m. av djur
avsedda för sällskap och hobby, får även fortsättningsvis hålla djuret enligt
dessa instruktioner.

Tack för svar!

PS: helt parodiska krav som ställs enligt denna remiss. En jungfrugecko behöver nu alltså ett 1,5 meter brett terrarium givet ett djup på 50 cm? Och en salamander på 21 cm kräver en bredd på 3 meter med samma djup :D Ska jag skratta eller gråta?


Ja det är rätt tolkat och även det jag skrev precis över detta inlägg för den som vill kika på hur det bör tolkat ur ett myndighetsperspektiv. 


Medlem i SkHF
378
448
AlexGustavsson:
Intressant är även att de lägre storleksklasserna för ormar och ödlor har större storlekskrav jämfört med storlekskraven i djurparksföreskrifterna. Dvs för mindre ormar och ödlor behöver privatperosner ha större terrarium än vid offentlig förevisning.

128
154
Spikedreptiles:
AlexGustavsson skrev:


 

Ja det är rätt tolkat och även det jag skrev precis över detta inlägg för den som vill kika på hur det bör tolkat ur ett myndighetsperspektiv. 


Innebär detta enligt paragrafen att man även kan fortsätta fodra med levande insekter?

Medlem i SHF
8
7
JakobL:
Tack!

Stolpskott av mig att inte läsa inlägget precis innan mitt eget...

Funderar också över denna formulering (Kap. 1 paragraf 12):

12 § Avvikelse från föreskrivna mått i dessa föreskrifter kan godtas under
förutsättning att följande kriterier är uppfyllda:
1. Djurmiljön som helhet är mycket god.
2. Konsekvenserna av måttavvikelsen bedöms endast ha ringa påverkan
på djuren avseende den funktion som måttföreskriften syftar till.
3. Måttavvikelsen innebär inte någon ökad risk för skador, stress eller
ohälsa hos djuren.
4. Måttavvikelsen innebär inte att tillsynen och skötseln av djuren
försvåras.

Detta får ju reglerna att låta rätt så lösa, och öppnar dörren för att myndigheterna inte kommer att "polisa" de nya drakoniska måtten, utan snarare vill uppmana till god djurhållning i övrigt (hygien, miljö, osv.). Finns det någon anledning att tro det, eller är jag bara hopplöst naiv?

Medlem i SHF
8
7
JakobL:
AlexGustavsson skrev:


 

Ja det är rätt tolkat och även det jag skrev precis över detta inlägg för den som vill kika på hur det bör tolkat ur ett myndighetsperspektiv. 




Tack!

Stolpskott av mig att inte läsa inlägget precis innan mitt eget...

Funderar också över denna formulering (Kap. 1 paragraf 12, sid 8):

12 § Avvikelse från föreskrivna mått i dessa föreskrifter kan godtas under
förutsättning att följande kriterier är uppfyllda:
1. Djurmiljön som helhet är mycket god.
2. Konsekvenserna av måttavvikelsen bedöms endast ha ringa påverkan
på djuren avseende den funktion som måttföreskriften syftar till.
3. Måttavvikelsen innebär inte någon ökad risk för skador, stress eller
ohälsa hos djuren.
4. Måttavvikelsen innebär inte att tillsynen och skötseln av djuren
försvåras.

Detta får ju reglerna att låta rätt så lösa, och öppnar dörren för att myndigheterna inte kommer att "polisa" de nya drakoniska måtten, utan snarare vill uppmana till god djurhållning i övrigt (hygien, miljö, osv.). Finns det någon anledning att tro det, eller är jag bara hopplöst naiv?

Medlem i SHF
93
34
fmiaou:
Zootenance skrev:
Finns mycket att säga om detta, många delar i förslagen på lagändringarna som i princip betyder att hållandet av reptiler, amfibier och spindlar kommer dö ut.

Även om det är tillåtet att fortsätta ha tidigare införskaffade djur i dagslägets tillåtna terrariestorlekar, så har det tyvärr liten vikt om uppfödare av möss och råttor slutar föda upp pga de nya måttangivelser nästa kull automatiskt måste ha… och samma med insekter - nästa kull insekter borde då inte få matas med levande… Uppfödning av reptiler, amfibier och spindlar kommer bli i princip lönlöst då köpare inte kan få tag på terrarier i den storlek som krävs, och i många fall inte kunna få in i en personbil ens. Och vart får köparen tag i foder. Så som sagt, även om det kommer vara tillåtet ha tex sin kungspyton i dagens terrarium - så är det början på ett snabbt slut.

I mitt svar till JBV påpekade jag dels att terrarier i dessa nya mått för merparten arter inte finns på marknaden, och även konsekvenserna - har de tänkt på den överhängande risken att djur kommer bli utsläppta i naturen…

Dessutom - vem ska ta emot de infångade… ett infångat djur faller såklart inom ramen av de nya lagarna, och det blir svårt för Länsstyrelsen och polisen att hitta någon som har så stor anläggning att kunna ta in dem. Samma för djur som beslagtas pga vanvård. Jag själv kommer inte längre kunna erbjuda dem hjälp. 

Riktar i förväg stort tack till SHR som arbetar för att få ihop något bra. Vi kan bara hoppas att JBV inte fattat beslutet i förväg.


Jag skulle gärna vilja "glutta" på andras skrifter innan jag gör en egen. Det är ett komplext material att ta in och förstå (blir helt matt) och med den korta tiden vi har på oss...!

Medlem i SkHF
378
448
AlexGustavsson:
Spikedreptiles skrev:

Innebär detta enligt paragrafen att man även kan fortsätta fodra med levande insekter?


Nej.

Medlem i SkHF
378
448
AlexGustavsson:
JakobL skrev:



Tack!

Stolpskott av mig att inte läsa inlägget precis innan mitt eget...

Funderar också över denna formulering (Kap. 1 paragraf 12, sid 8):

12 § Avvikelse från föreskrivna mått i dessa föreskrifter kan godtas under
förutsättning att följande kriterier är uppfyllda:
1. Djurmiljön som helhet är mycket god.
2. Konsekvenserna av måttavvikelsen bedöms endast ha ringa påverkan
på djuren avseende den funktion som måttföreskriften syftar till.
3. Måttavvikelsen innebär inte någon ökad risk för skador, stress eller
ohälsa hos djuren.
4. Måttavvikelsen innebär inte att tillsynen och skötseln av djuren
försvåras.

Detta får ju reglerna att låta rätt så lösa, och öppnar dörren för att myndigheterna inte kommer att "polisa" de nya drakoniska måtten, utan snarare vill uppmana till god djurhållning i övrigt (hygien, miljö, osv.). Finns det någon anledning att tro det, eller är jag bara hopplöst naiv?


Detta öppnar för möjlighet att söka dispens från föreskrifterna hos tillsynsmyndigheten, dvs Länsstyrelsen. Det går inte utifrån dessa föreskrifter att på eget bevåg anse att andra mått bör gälla. Det håller inte vid kontroll. 

5585
4268
Tropfrog:
Ohh, my!! Jag öppnade och skummade igenom dokumentet. Det är på 230 sidor!!

Kollade snabbt igenom angående fiskar eftersom det ligger mig värmast om hjärtat. Här upprepar man gång på gång att det finns för lite studier och att det inte går att dra några slutsatser. Så jag antar att yttrandet inte kommer att påverka så mycket?

Sen läste jag om råttor och marsvin. Inte allt, men skummade igenom. Massa text är det! Jag kunde inte själv hitta någon rekomendation kring storlek på burar. Någon som har läst mer som kan berätta var tex 3 kvm för råttor återfinns?

Jag uppmärksammade att det primära uppdraget har varit att sammanställa vilken forskning som finns kring hållandet av olika djurslag. Det är ju ganska så svårt att ifrågasätta en så väl utförd sammanfattning av vetenskapliga studier på ämnet. En hyggligt frekvent besökare på detta forumet har varit med och författat dokumentet. Jag är övertygad om att hen också läser i denna tråden. Så jag skriver direkt till dig: Vore trevligt om du dök upp här med en kort sammanfattning om uppdraget och slutsatserna samt hur du själv som hobbyist ser på det? Hur många djur kommer du själv att ha om rekommendationerna till fullo implementeras? Hur tror du att din professionella roll kommer att påverkas? Om jag lyssnar till de tolkningar som gjorts här på terrariedjur så verkar det som att du behöver omskola dig och söka en ny karriär :).

Mvh
Magnus 

Medlem i SkHF
378
448
AlexGustavsson:

Tropfrog skrev:
Ohh, my!! Jag öppnade och skummade igenom dokumentet. Det är på 230 sidor!!

Kollade snabbt igenom angående fiskar eftersom det ligger mig värmast om hjärtat. Här upprepar man gång på gång att det finns för lite studier och att det inte går att dra några slutsatser. Så jag antar att yttrandet inte kommer att påverka så mycket?

Sen läste jag om råttor och marsvin. Inte allt, men skummade igenom. Massa text är det! Jag kunde inte själv hitta någon rekomendation kring storlek på burar. Någon som har läst mer som kan berätta var tex 3 kvm för råttor återfinns?

Jag uppmärksammade att det primära uppdraget har varit att sammanställa vilken forskning som finns kring hållandet av olika djurslag. Det är ju ganska så svårt att ifrågasätta en så väl utförd sammanfattning av vetenskapliga studier på ämnet. En hyggligt frekvent besökare på detta forumet har varit med och författat dokumentet. Jag är övertygad om att hen också läser i denna tråden. Så jag skriver direkt till dig: Vore trevligt om du dök upp här med en kort sammanfattning om uppdraget och slutsatserna samt hur du själv som hobbyist ser på det? Hur många djur kommer du själv att ha om rekommendationerna till fullo implementeras? Hur tror du att din professionella roll kommer att påverkas? Om jag lyssnar till de tolkningar som gjorts här på terrariedjur så verkar det som att du behöver omskola dig och söka en ny karriär :).

Mvh
Magnus 


Du hittar måttangivelser mm. i föreskriften. Det du har läst tillhör bilagorna. 

Logga in för att posta i forumet
Sida av 11
Redigera inlägg
Kom ihåg att följa terrariedjur.se's regler när du postar i forumet.
Infoga youtubeklipp
Klistra in adressen till youtube-klippet nedan: (exempel: http://www.youtube.com/watch?v=VaOjDr6H0fI)

Laddar upp och infogar bild