Ändringen av L80, Jan-25
Ändringen av L80, Jan-25
Jag vet inte om denna fråga passar här eller om jag borde göra en separat tråd om det men jag söker informaton om detta med att inte utfodra med levande insekter.
Jag har sökt på "avliva insekter". Det bästa jag hittar är en äldre tråd här www.terrariedjur.se/forum/thread/9427 där "Topfrog" nämner en länk till Jordbruksverket,
jordbruksverket.se/amnesomraden/djur/foder/foderforolikadjurslag/insektersomfoder.4.5a59a50815b0a44606e5c1b4.html .
Denna länk fungerar inte längre och jag hittar ingen information på Jorbruksverkets hemsida.
Jag hittar denna artikel som förklarar en del av den senaste forskningen där man kommit fram till att även leddjur känner smärta mm. så det finns fog för att börja tänka på hur vi hanterar insekter och andra leddjur.
tidningensyre.se/2024/01-november-2024/nya-regler-for-avlivning-av-kraftor-alla-djur-kanner-smarta/
Hur skall jag då avliva mina foderinsekter innan jag ger dom till mitt djur?
Som sagt hittar jag ingenting på Jordbruksverkets sid men i övrigt så hittar jag:
Sveriges entomologiska förening:
Ett enkelt och skonsamt sätt att avliva insekter är också att lägga dom i frysen. Låt insekterna ligga över natten eftersom vissa djur kan överleva flera timmar.
Riksförbundet Svensk Trädgård:
Snabb död – undvik plåga
Döda sniglarna snabbt – klipp med sekatör strax bakom huvudet, lägg i frysen eller i kokhett vatten.
Klisterfällor - insekterna fastnar och får torka ihjäl.
Bygg hemma:
Köp en getingfälla eller gör en själv av pet-flaska – fyll gärna med ättika
Land:
Ankor äter ohyra
www.land.se/allmant/skydda-tradgarden-fran-mordarsniglar-skaffa-ankor
Konsumentforum.krav.se
Höns är så kallade allätare, vilket innebär att de äter både vegetabilier och animalier. När höns får gå ute och picka äter de gärna gräs, insekter och maskar som de kommer åt.
Utöver detta en uppsjö med gitiga ämnen som man antningen blandar själv eller köper och jordbrukets veritabla giftkrig som håller på att orsaka en ekologisk katastrof.
Det som skiljer är paragrafen att "alla djur som hålls av människor omfattas av djurskyddslagen" men jag hittar ingenting om hur jag skall hålla mina foderinsekter på ett bra sätt medan de lever?
Många djur som kommer stryka med. Grodor och ödlor som inte tar dött
Detta är inte ett förslag från Jordbruksverket i syfte att förbättra djurhållande. Det är en skamlös dimridå. Detta är ren och skär aktivism - ett utstuderat och fokuserat dråpslag. Syftet är att drastiskt förminska, på gränsen till att eliminera, allmänt "djurägande". Djur ska i princip enbart leva i det fria. Punkt!
Frågan blir följaktligen: Hur bemöter man aktivism? Initialt, men även långsiktigt?
Svaret för mig personligen blir: Med motstånd, och att aldrig ge sig. Initialt med förnuft och kunskap. Sedermera, om nödvändigt, med anpassning till rådande läge. Men aldrig på djurens eller förnuftets bekostnad, dvs hobbyn fortlever, men i annan skepnad.
Det fanns en tid innan mässorna duggade tätt. När folk åkte 10, 20, 50 mil för att köpa en orm. När djur såldes via vänner och goda ord. När man byggde sina egna terrarium och hjälpte varandra, för att i butikerna fanns knappt nått alls. Och jag vågar påstå, att hobbyn var minst lika levande då. Kanske ännu mer levande.
Så till de som glädjs med Jordbrukverkets "förslag", och sannolikt luskar omkring även här, kan jag bara meddela: Ni kommer aldrig uppnå era mål!
Men föreningsverksamhet och öppna forum som detta är det nog slut med. Om 95% av medlemmarna är kriminella kommer de ju knappast skylta med det i dessa sammanhang.
Om det går igenom så säljer jag mina terrariedjur och skaffar fler akvarium istället. Men jag har fortfarande hopp. Jag tror att jordbruksverket kommer att drunkna i väl avvägda remissvar som gör att de behöver göra omtag av reglerna.
Mvh
Magnus
Texten under är lånad från en uppfödare på gerbiler, hamster men samma gäller alla uppfödare inom smådjur ( Hamster, Möss, Ormar, Ödlor mm) Det kommer sluta med massavlivning eller dumpning ute för folk kan inte hålla mått på LAGLIG bur, och som sagt det behövs förbättras burstorlek/terrarium och så men inte gå över en gräns.
Igår kom Jordbruksverket men en remiss om nya minsta tillåtna mått för att hålla hamster, som troligtvis träder i kraft med start i januari nästa år. Dessa krav är rakt av absurda, och även skadliga för en hel del av våra arter. Inga uppfödare kommer kunna fortsätta avla fram friska, trygga djur, och många av oss är idag oroliga för våra djurs framtid.
Det handlar inte om att vi vill fortsätta "tjäna pengar" på att sälja djur, för det gör vi inte. Ungar som säljs är en "biprodukt" av vår avel och vårt arbete för att få en friskare art. Jag tar aldrig en kull bara för att, utan jag tänker noga ut kombinationer främst för att jag vill få ut något av det själv. Det kan vara både fysiska och psykiska egenskaper jag vill föra vidare i arbetet med att förbättra arten.
Att jag fått dela med mig av mina bebisar till underbara hem som tagit hand om de som små kungligheter har bara varit en bonus för mig. Rent ekonomiskt går man knappast plus på detta. Det ska köpas in foder, inredning, bottenmaterial, djur ska registreras och utvärderas på utställningar runt om i landet, nytt blod ska köpas in/importeras etc. Man tar kanske mellan 2-5 kullar per år, ibland kanske bara 1 kull. Samtidigt har du kanske 10-30 djur hemma för att ha en god avelsbas. Du har ungar du sparar för utvärdering, du har pensionärer som är klara i avel och ibland har man ungar som aldrig såldes när de var små, som bor kvar som maskotar. Dessa ska fortfarande ha sin omvårdnad.
Med de nya kraven så skulle ingen uppfödare klara sig. Gerbiler får minsta tillåtna mått 150x70x75cm. Närmare 800 liter alltså. Det spelar ingen roll om du bara har 2, måtten är bestämda efter att du har 5 i grupp (vilket folk sällan har). Du får dock inte ha mindre. Med dessa mått är risken Mycket hög för revirbildning och att djuren har ihjäl varandra. Men det är ju inte viktigt, för djurvälfärd, eller hur?
Folk som hurrar över dessa mått verkar inte förstå. Ja, det kanske funkar för din Agnes du har hemma, för hon trivs med det. Men Britta då, Agnes kullsyster som får panik av stora utrymmen? Ska hon tvingas till ett liv av hög ångest och troligtvis en tidig död? Eller kullbröderna som trivdes så bra innan, som börjar slåss tills en till slut dör så fort de ser varandra? Vi som föder upp får se SÅ många variationer av individer mer än de enstaka djur du kanske har haft. Det är en REJÄL skillnad. Vi säger inte detta för att vi är egoistiska. Vi protesterar för att vi VET hur djuren är.
Många påstår att det är experter som har baserat dessa mått på forskning. Det FINNS ingen sådan forskning. De studier man har gjort är baserade på vilda djur i naturen. Dessa KAN man inte jämföra med våra domesticerade djur där vi har avlat bort väldigt mycket naturligt beteende.
Jag har SÅ mycket åsikter om detta, jag skulle kunna skriva en hel bok just nu.
Vi etiska uppfödare har i MÅNGA år slagits med jbv om att de måste höja minsta tillåtna mått, då de HAR varit för små! Ingen tycker något annat! Men det här är inte klokt. Djur är individer, och man måste kunna ha möjlighet att anpassa efter de. INGEN säger att du ändå inte kan få ha dessa mått om du tycker de är så bra, men det ska inte vara de minsta tillåtna.
Många nämner att de uppskattar att deras kaniner och marsvin ska få större krav.
Ja, absolut. Men vart ska du skaffa din nästa kanin eller marsvin då? För några etiska uppfödare kommer inte kunna finnas kvar. Och du vill ju inte stötta grossistavel där djuren far illa, eller hur?
Det finns många upprop om detta just nu. Vi har 3 veckor på oss att inkomma med åsikter innan det spikas. Jag uppmanar alla att skriva vad man tycker om dessa nya krav både på jordbrukverkets hemsida, men även de privata man ser många uppfödare dela nu.
Det handlar om djurens bästa, tro mig. Dessa krav ÄR inte djurens bästa.
Text från en annan uppfödare inom gnagare som har pratat med sin son.
Angående remiss JBV.
Jag vet inte hur insatta ni är i det som händer djurvärlden just nu, denna remiss känner vi alla till o är knäckta över, men vad som händer bakom kulisserna. Jag har just avslutat ett 2 tim långt samtal m min son som har reptiler sedan många år. Min son har mycket kontakter i reptilvärlden o är även vän m en kille som är Sveriges största godkända repfiluppfödare o sitter i JBV styrelse. Min son sa till mig för 3 år sedan att detta skulle hända, han hade rätt. Det är otroligt mycket m detta som är fishy.
JBV har ingen talan i detta. Dom har bjudit in 4,5 olika utredningsgrupper, bla Djurrättsaktivister o Djurens Rätt, för att skriva remiss om L80, ingen djurerfaren grupp som normalt är med har blivit inbjudna, bla sonens reptilvän som brukar sitta med o fatta beslut om reptiler har uteslutits. Man har arbetat fram denna remiss bakom lykta dörrar m dessa grupper som inte har nån som helst kunskap i djurhållning. JBV har bett externa aktörer att genomföra en remiss o dom som gjort remisserna är alltså dessa oerfarna grupper. Det finns hopp om JBV förstår att denna remiss är helt uppemot väggarna m hjälp av oss uppfödare o erfarna djurmänniskor o stora protester i från folket. Det är därför det är så oerhört viktigt att alla skickar in remissvaret så att JBV får upp ögonen o ifrågasätter detta JBV ligger alltså inte bakom denna remiss, dom ska bara godkänna den. Jag tror dom flesta som läst remissen förstår att detta är väldigt skumt o handlar om att förbjuda djur, ta tex Djurrättsaktivister, dom flesta vet vad dom går för. Ta Djurens Vänner som tex vill förbjuda metmask för det är djurplågeri o insekter ska dödas innan matning. Ja ni hör ju själva, det är såna människor som ligger bakom denna remiss.
2012 påbörjades planer på att uppgradera L80 som sedan skjutits upp pga påtryckningar o protester ifr bla reptilgrupper m 8000 medlemmar, sedan kom detta på tal igen 2022 o man har nu jobbat i 3 år på remissen men man har inte följt lagarna alls utan kört över alla djur erfarna grupper som brukar vara med o besluta o istället bjudit in grupper som inte har laglig rätt att lägga sig i o inte besitter nån kunskap alls om djurhållning. Det handlar om människor som vill förbjuda djur helt. Dom försökte förbjuda djur helt för ett gäng år sedan, fungerade inte då folket gick emot, då sätter man nu istället orimliga krav för uppfödare att genomföra. Kontentan är den samma m olika sätt.
SKAF, SKARF, SHR och ZOORF ska bland annat nu kraftsamla för åtgärd emot den här remissen som normalt sett brukar vara med o besluta om L80. Så detta som händer nu har planerats sedan 2012. Gammal skåpmat.
Vad händer om remissen går igenom?
Det ska beslutas nu i sommar om man tar djuren ifrån oss. Går remissen igenom så klubbas detta i December-25 och börjar gälla 1 Januari-26. Men dom som redan har djur har 2 år på sig att uppgradera enligt nya regler i L80 o ska ha uppgraderat till Januari 2028, så i praktiken får vi ha uppfödning kvar 2 år till, men köper vi in nya djur berörs det nya djuret av nya L80 reglerna medans dom gamla djuren får hållas av gamla L80 lagen till 2028.
Vad händer då tex om jag byter/köper ny hamster av uppfödare nästa år som innefattar nya L80 lagen? Ja det händer i stor sett ingenting. För det första kommer inte Länsstyrelsen göra stickkontroller o bara dyka upp hos dig, men OM dom emot förmodan gör det, ja då får du ett föreläggande att inom 3 månader ändra på det som är fel, i detta fall skaffa ny bur till nya L80 hamstern. Har du inte gjort det efter 3 månader när dom återvänder omhändertas den lilla hamstern o du får lite böter. Så det händer inte så mycket. Hur man beslutar om sin uppfödning eft Jan-26 är upp till var o en, för egen del tänker jag i allafall ta in så mycket nya linjer jag kan detta år o sen hålla mig på dom så långt det går. Men det positiva är att även om remissen går igenom så kan vi köra på i 2 år till m Utställningar o uppfödning.
Min son säger att detta kommer inte gå igenom enligt hans reptilvänner då dom försökt driva igenom detta så länge. Det är alldeles för många upprörda grupper o människor för det. Dessa grupper jag nämnde ovan som normalt beslutat om L80 kommer nu ta till åtgärder, hela reptilvärlden kokar, lägg sen till alla andra djurgrupper, uppfödare o vanligt folk Lycka till Vi är alldeles för många som älskar sina djur för att godta detta.
Jag har varit helt knäckt över det här då hamstrar är mitt liv För första gången nu har jag HOPP Vi alla har blivit otroligt nedslagna över detta o ni kan förmodligen inte heller släppa det här i huvet. Men kära hamster vänner. Det finns STORA hopp! Vi håller nu tummarna att JBV får upp ögonen o inte godkänner remissen! Så ge inte upp än
En sista liten instickare från mig:
"Om" Jordbruksverket vidhåller och implementerar sitt helt orimliga förslag i praktiken, så bör kanske husdjurens olika intresseföreningar överväga att gemensamt anmäla Jordbruksverket till Justitiekanslern. För uppenbara tveksamheter rörande både osaklighet och opartiskhet.
www.jk.se/tillsyn/fraagor-och-svar-om-jks-tillsyn/
En sista liten instickare från mig:
"Om" Jordbruksverket vidhåller och implementerar sitt helt orimliga förslag i praktiken, så bör kanske husdjurens olika intresseföreningar överväga att gemensamt anmäla Jordbruksverket till Justitiekanslern. För uppenbara tveksamheter rörande både osaklighet och opartiskhet.
Smart!
Och kanske bör intresseföreningarna redan nu höra av sig till Regeringen (Landsbygds- och infrastrukturdepartementet), som genom 2 kap. 11 och 14 §§ djurskyddsförordningen har överlåtit normgivningsmakten till Jordbruksverket.
Jo, det blir nog så att de flesta går under jorden om förslaget går igenom. Det går ju fortfarande att åka till Hamm och skaffa vad man behöver och så gör ju många redan idag.
Men föreningsverksamhet och öppna forum som detta är det nog slut med. Om 95% av medlemmarna är kriminella kommer de ju knappast skylta med det i dessa sammanhang.
Om det går igenom så säljer jag mina terrariedjur och skaffar fler akvarium istället. Men jag har fortfarande hopp. Jag tror att jordbruksverket kommer att drunkna i väl avvägda remissvar som gör att de behöver göra omtag av reglerna.
Mvh
Magnus
Du tror inte dom blir svårsålda då köparna kanske inte heller kan leva upp till utrymmeskraven?
Om du inte tänker sälja till något annat land i Europa dock.
Du tror inte dom blir svårsålda då köparna kanske inte heller kan leva upp till utrymmeskraven?
Om du inte tänker sälja till något annat land i Europa dock.
Jag tror absolut inte att mina djur är svårsålda. Folk kommer att fortsätta som innan, men bara skylta lite mindre med det. Att sälja djuren till någon som inte har tillräckligt stort terrarium eller som matar med levande insekter kan knappast bli olagligt.
Mvh
Magnus
Situationen i skrivande stund. SHR hade årsmöte i lördags. Mycket diskussioner kring L80. Gästföreläsare var Tony Wigley, grundaren av RRK, Responsable Reptile Keeping, som även lämnade värdefulla synpunkter på rådande situationer här i Sverige men även i EU.
ZOORF har tagit kontakt med jurist samt att SHR ämnar att få kontakt med regering och politiker.
Det som försiggår här är väldigt tydligt. SVJ nonchalerar information och besvarade frågor från sakkunniga, däribland SLU, föreningar mfl. 2 eller 3 av de organen som diskuterat fram dess förslag är djurrättsgrupper med ett officiellt tydligt mål. Eftersom SVJ inte har något mandat att rakt upp och ner förbjuda saker/djur så gör se det så svårt att upprätthålla verksamheten.
Forstätt sprida informationen, svara på remissen, mailar in era synpunkter direkt till SVJ och skriv på protestlista. Tipsas oss andra hur vi kan skriva, vad vi kan skriva.
Mvh
Niklas
Skriv inlägg:
Din forumstatistik
Du behöver logga in för att se din forum-statistikSenast aktiva trådarna
Laddar upp och infogar bild


Bild uppladdad!

Kunde inte infoga bild!