Kaos vid gränsen (Tyskland/Danmark)?

SÖK
Logga in för att posta i forumet
Sida av 9

18
6
Niels:
Tropfrog skrev:



Rent legalt så hade de inte rätt till något av det de gjorde. Att tjänstemän agerar utanför lagens ramar är ett stort och allvarligt misstag.

Jag tror inte att en enda som lämnade ifrån sig sina djur kände att det var frivilligt. Det var inget val, det var tjänstemän som använde sin auktoritet för att omhänderta djuren. Rent juridiskt är detta en osanktionerad påföljd.

Mvh
Magnus 



Magnus jag  pratar inte om det etiska eller det som är rätt. Jag pratar om rent juridiskt har ingen blivit fråntagen sina ormar.  skulle tippa på att 90% av alla som köpt gift i Hamm nappade på att lämna danmark med sina ormar.  Så dom få ormar som finns i Danmark just nu är ormar som blivit kvarlämnade av sina ägare.. Omhändertagna av dansk polis..  

1645
993
Tropfrog:
Niels skrev:



Magnus jag  pratar inte om det etiska eller det som är rätt. Jag pratar om rent juridiskt har ingen blivit fråntagen sina ormar.  skulle tippa på att 90% av alla som köpt gift i Hamm nappade på att lämna danmark med sina ormar.  Så dom få ormar som finns i Danmark just nu är ormar som blivit kvarlämnade av sina ägare.. Omhändertagna av dansk polis..  


Då har vi helt olika bakgrundskunskaper. Det är etik som bygger lagar. Lagen definierar vad som är rätt. När en tjänsteman i lagens namn utövar tvångsåtgärder på någon så skall man förvänta sig att den har lagstöd annars tappas förtroende för rättssystemet. När en tjänsteman genom tvång tar hand om en privatpersoner grejor kallas det konfiskering. Även om 90% valde det andra alternativet så betyder det inte att tvång inte förelåg.

Man kan som både privatperson och tjänsteman ha åsikter om hur lagen är uppbyggd eller säger. Det har jag också. Men grundförutsättningar är att den skall följas.

Nog om det. Vill inte diskutera hårklyverier mer. Saken kommer att redas ut. Utsikten för att de som fått extra kostnader i samband med detta tillslag kommer att ersättas är väldigt låg.

Mvh
Magnus

18
6
Niels:
Tropfrog skrev:


Då har vi helt olika bakgrundskunskaper. Det är etik som bygger lagar. Lagen definierar vad som är rätt. När en tjänsteman i lagens namn utövar tvångsåtgärder på någon så skall man förvänta sig att den har lagstöd annars tappas förtroende för rättssystemet. När en tjänsteman genom tvång tar hand om en privatpersoner grejor kallas det konfiskering. Även om 90% valde det andra alternativet så betyder det inte att tvång inte förelåg.

Man kan som både privatperson och tjänsteman ha åsikter om hur lagen är uppbyggd eller säger. Det har jag också. Men grundförutsättningar är att den skall följas.

Nog om det. Vill inte diskutera hårklyverier mer. Saken kommer att redas ut. Utsikten för att de som fått extra kostnader i samband med detta tillslag kommer att ersättas är väldigt låg.

Mvh
Magnus




Jebbus   åter jag talar inte om etik.  Jag tycker polisen gjorde fel..  troligen kommer dom få reda på att dom gjorde fel  Men när det sen kommer till Vad dom gjorde i lagens mening kommer det bli skillnad på att dom typ gjorde oss en tjänst vs. Beslagtog vår ormar.     Etiskt och verkligheten är inte alltid samma sak som rätt när en myndighet får va med och leka.  Ta killen som importera xaxim. 7 tusen xaximpöattor OK.... 300kg xaxim earth..asså krossade xaxim.hela lasten beslagtogs.    Man får inte importera jord från nyazelland

1645
993
Tropfrog:
Niels skrev:




Jebbus   åter jag talar inte om etik.  Jag tycker polisen gjorde fel..  troligen kommer dom få reda på att dom gjorde fel  Men när det sen kommer till Vad dom gjorde i lagens mening kommer det bli skillnad på att dom typ gjorde oss en tjänst vs. Beslagtog vår ormar.



Haha. Gjorde er en tjänst, det var ju ett annat sätt att se det. Undrar om de andra som tvingats ta annan väg eller lämna ifrån sig djuren ser det på samma sätt?

Mvh
Magnus 

18
6
Niels:
Tropfrog skrev:



Haha. Gjorde er en tjänst, det var ju ett annat sätt att se det. Undrar om de andra som tvingats ta annan väg eller lämna ifrån sig djuren ser det på samma sätt?

Mvh
Magnus 



Pratade precis med polisen igen. Nu är dom nere på att det enda dom vi gjort fel är att vi inte haft papperna rätt. Trace, transporttillstånd och vetrinär intyg. Jag påpekade att det enda som behövs för privatperson med 5 djur eller mindre är uppfödarebevis. SVAR: jaha! ,ok. Det visste vi inte. Men ni lämnade ju bara djuren. Vi erbjöd oss att ta hand om dom. Det är ju en ert eget fel då!. Nä svarar jag. Ni gjorde fel som inte bara så välkommen till Danmark kör försiktigt . Ni hade ingen rätt att säga att Om ni ska köra in i Danmark måste ni låta djuren stå här. Det köpte hon att dom inte skulle sagt. Hon ska nu direkt ringa födevarelse styrelsen och kolla med dom igen......


Ser du nu.  Där kan finnas en risk rent tekniskt att dom enl lagens mening inte beslagtagit djuren.  Dom försöker gå tillbaks till faktumet att djuren i det närmaste blivit övergivna 

1645
993
Tropfrog:
Nej. Vad som nu händer är att de gör en pudel och försöker med allt som kan leda till skademinimering. Det sista de vill är att det blir rättssak av det, ty de vet redan att det inte kommer att hålla.

Mvh
Magnus 

Medlem i SkHF
260
237
NellyNiklas:
Jag har nu skrivande stund fått mail från följande instanser. 
Jordbrukdverket
Fødevarestyrelsen
Justitiedepartementet Sverige.

samt fått ta del av dokument från en privatperson, daterat 2009 av justitedepartementet Danmark.

Jag har endast hunnit skumläsa igenom, men ska titta närmare igenom dem och svara dem samt formulera ihop något här.

Mvh
Niklas

1645
993
Tropfrog:
Toppen. Kolla om du kan få någon från shfs tillståndsgrupp eller styrelse att skriva under brevet. Eller du kanske sitter på någon av posterna själv?

I vilket fall ger det mer tyngd om en organisation står bakom.

Mvh
Magnus

8
18
Sorensen:
Det är detta som gäller:
I henhold til den danske bekendtgørelse nr. 1261/2015 om forbud mod hold af særlige dyr, §1, er det forbudt for alle andre end særligt godkendte zoologiske haver at holde giftige dyr i Danmark. Forbuddet er begrundet i, at de dyrearter, som er omfattet af bilag 1 til bekendtgørelsen, kan frembyde fare eller være vanskelige at holde på en dyreværnsmæssigt forsvarlig måde.

www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=175350

Fødevarestyrelsen vurderer, at forbuddet omfatter enhver form for besiddelse, herunder også private personers transport af disse forbudte arter i Danmark, da dyr, fx giftige dyr, også kan frembyde fare under transporten.

 Svenske borgere, som køber dyr, som er omfattet af ovennævnte bekendtgørelsen, fx giftige dyr, kan i stedet for at transitere disse igennem Danmark, indføre dyrene direkte til Sverige uden om Danmark.

Erhvervsmæssig transport af giftige dyr i eller igennem Danmark, kan ske ved en autoriseret transportvirksomhed i henhold til forordning 1/2005, når reglerne herfor i øvrigt overholdes. Om der derudover er særlige regler for transport af giftige dyr, fx efter reglerne om farligt gods, er Fødevarestyrelsen ikke vidende om.

 Ved den kontrol, som i weekenden fandt sted ved den danske grænse af blandt andet svenske borgere på vej fra Tyskland til Sverige med forbudte dyrearter, er det Fødevarestyrelsens opfattelse, at de er blevet præsenteret følgende muligheder:

·         Returnering til Tyskland, men efterfølgende mulighed for at rejse direkte til Sverige (med fly eller med færgen fra Polen til Sverige).

·         Transport ved en autoriseret transportvirksomhed.

·         Aflivning eller overdragelse af dyrene til en dansk Zoo.

 
Såfremt du har spørgsmål til den konkrete kontrol, må du tage direkte kontakt til den myndighed, som foretog kontrollen. Det vil enten have været Politiet eller Toldstyrelsen.

Fødevarestyrelsen vil sørge for at præcisere forbuddet på sin hjemmeside.

1645
993
Tropfrog:
Haha. Den sämsta tolkning av lagtext jag har sett.

Det håller garanterat inte i EU rätten.

Så nu är det alltså helt klart utrett att det handlar om konfiskering och förverkning. Hoppas att det finns kvitton.

Mvh
Magnus
Logga in för att posta i forumet
Sida av 9
Redigera inlägg
Kom ihåg att följa terrariedjur.se's regler när du postar i forumet.
Infoga youtubeklipp
Klistra in adressen till youtube-klippet nedan: (exempel: http://www.youtube.com/watch?v=VaOjDr6H0fI)

Laddar upp och infogar bild